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紀元前ローマ「天動説とかバカかよw」中世ヨーロッパ「地動説とかバカかよw」←これ

1: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 09:14:32.82 ID:mM5SuWbl0
なぜなのか
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2: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 09:14:59.49 ID:mM5SuWbl0
キリスト教とかいうカルト宗教のせいなのな？

3: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 09:17:58.97 ID:aroZyJnR0
実際はチ。みたいな迫害は無かったらしいな

6: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 09:25:47.22 ID:fkZRyV/e0
>>3
あそこまで露骨なものやないけどなかったってのは言いすぎやな
ガリレオ裁判も個人的な派閥争いに巻き込まれただけだのと宗教擁護派が言い訳してるが
気に入らないやつの研究成果に教会勢力が圧かけられて他の人間も委縮させてる時点で弾圧やし

13: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 09:35:12.49 ID:aroZyJnR0
>>6
地動説如きで捕まえて処刑するとかはなかったって事

4: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 09:19:51.18 ID:1qq4rbNjd
天動説は天動説なりに科学理論的な説明があったらしいぞ
宗教的なものでなく

7: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 09:30:08.01 ID:utWNlWiA0
>>4
まぁ規則性あるからな

8: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 09:30:53.15 ID:1fSapseyd
>>4
軌道の中心をすこし地球からずらしすと火星なんかの軌道は綺麗に説明できるんや
キリスト教が国教になるまえのローマのプトレマイオスのモデルは観測に基づく機械論的世界観やね

9: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 09:30:57.56 ID:Xqk3vtMC0
>>4
1800年代まではそもそも地動説を証明できてないしね

5: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 09:22:40.46 ID:JdLMGnQt0
未来から来た人に
「ビッグバンで宇宙出来たと思ってるの馬鹿かよw」とか言われたらどうするん？

25: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 09:50:24.01 ID:1fSapseyd
>>5
学者はみんな大喜びで聞くやろね
理解できるかは別として

39: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:04:26.85 ID:me7Jfznx0
>>5
シュメール人「地球は公転している」

10: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 09:33:24.41 ID:Smb7DQHk0
まぁワイなら何言われても地面指差して動いてないやん言うけどね

11: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 09:34:08.43 ID:1fSapseyd
>>10
素朴な強さ大切にしたい

12: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 09:35:11.03 ID:8wK0gTmy0
現代「地球は平面です」

18: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 09:39:04.70 ID:c+WEFWlF0
物理現象より思想が先行するって怖いよな
ロシアはこれのせいで飢餓になったりするし

21: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 09:44:22.93 ID:Smb7DQHk0
>>18
全くやで太陽が動いてるの目で観測しとるのにそれを信じない奴なんておるんやな

23: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 09:46:44.99 ID:5VyROJrO0
>>18
基礎科学ってだいたいそうだぞ？
事実と異なる点が出て来たら修正するのなら何の問題も無い
修正には時間と手間がかかる

33: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 09:59:29.71 ID:Yq3sOw0p0
裁判にかけられた上1年禁固、それ以降も自宅謹慎を余儀なくされて死ぬまで研究者として目立った活動ができなかった

これが迫害じゃないならなんなん？

34: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:01:24.36 ID:2rs7bjvQ0
ジョルダーノ＝ブルーノは地動説を最後まで曲げずに処刑されたぞ

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35: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:02:24.08 ID:mM5SuWbl0
やっぱキリスト教ってイスラム教並みに害悪だわ

37: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:03:31.43 ID:2rs7bjvQ0
ガリレオはめちゃくちゃ有能な学者で多大な貢献をしてきたから活動を制限されるくらいで済んだだけ
ブルーノみたいにそこまで功績のない奴は殺されてる

99: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:33:37.59 ID:rziN2QVG0
>>37
ブルーノは散々拷問された挙げ句殺されてるから
それを知ってるガリレオは天動説は間違いだと信じつつ大して抵抗せず大人しくなったのも大きい

38: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:04:09.77 ID:5VyROJrO0
ガリレオがイタリアで活動していた時期はドイツの30年戦争と被ってます
ドイツのカトリックとプロテスタントが主導権めぐってガチ争ってた時期

40: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:05:03.58 ID:0z/WUyNn0
媚びた芸術方面は発展したけど科学なんかは明らかにC教のせいで遅れたよな

47: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:07:29.92 ID:5VyROJrO0
>>40
そこら辺は社会秩序優先で現代でもクローン技術や生体実験に規制をかけようという動きがあるのと似たようなものだけどね
何でもやっていいならそりゃ科学は発達しますよ科学だけは

42: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:05:45.42 ID:JBhbbdN00
理論的にはどっちもどっちだったからな結局回ってる理由は謎だし
ニュートンの万有引力でようやっと惑星運動の説明ができるようになった

44: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:06:34.28 ID:me7Jfznx0
>>42
シュメール人が遥か古代に発見してたのに？

51: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:09:12.18 ID:5VyROJrO0
>>44
発見して理論を唱えても証明出来なければそれは科学とは言えない
シュメール人は正しくとも科学的では無かった

55: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:10:27.47 ID:me7Jfznx0
>>51
観測すればわかる当たり前の自然現象をいちいち理論で説明できなきゃ科学じゃないと言ってる時点で外じゃん
脳みそキリストか？お前

60: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:12:56.62 ID:5VyROJrO0
>>55
当たり前の事を当たり前だと証明する為に努力してきた全ての人への侮辱か？
お前は彼らの業績の上に打ち立てられた地盤にただ乗りしてるだけに過ぎない
その当たり前の有難さを全く分かっていない

58: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:12:32.38 ID:Uhw6E7te0
ガリレオは一回目の審問会での約束破って著書の中で教皇に道化を演じさせたりして教会におもっクソ喧嘩売ったからね

67: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:16:45.32 ID:Ujn1dBJq0
処刑の様子はブレスラウの学生ガスパール・ショップ（Gaspar Schopp）が目撃し、家族へ送った手記により後世に伝えられている。それによると、ブルーノは処刑を宣告する執行官に対して「私よりも、宣告を申し渡したあなたたちの方が真理の前に恐怖に震えているじゃないか」と言い、結果舌枷をはめられた。さらに、刑の直前に司祭が差し出した十字架へは侮蔑の一瞥をくれただけで顔を背け、死の際には1つも声を発さなかったという。

かっこいい

72: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:18:26.67 ID:wr7Hu0St0
というか当時の科学だと天動説の方が有力だったんやろ？

86: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:24:58.41 ID:xJu2TMlD0
太陽が超高速で飛び回ってててそれにいい感じのバランスで引っ張られ振り回されてるのが太陽系でええんか

93: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:28:17.59 ID:9dgvcLzm0
>>86
太陽も天の川銀河を超高速で周回してるからもう軌道はしっちゃかめっちゃかや

94: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:29:49.57 ID:5VyROJrO0
>>93
その銀河系も超高速で動いてて将来アンドロメダ銀河とぶつかるらしいっすよ
もう何もかんも動いてるな

97: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:32:24.05 ID:WP3BaHmF0
そもそもさあー地球が球体だってことと自転していることを理解してないと地動説にいかないじゃん
紀元前ローマとかギリシアってなんでそんなことがわかったんだろう

98: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:33:11.67 ID:TUjPwXRG0
>>97
観察してて天動説だと計算が合わん

100: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:34:22.78 ID:WP3BaHmF0
>>98
いやそれはまさにコペルニクス的転回が要るやん自然な思考の流れとしては中世天動説みたいに複雑な軌道を想定するやろ

104: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:38:17.19 ID:5VyROJrO0
>>97
ギリシアは地中海各地に植民都市を作って航海ネットワークを作ってたから航海技術優先の実学になる
当時の未熟な数学計算や測量技術だと地動説の方が利用しやすかったんやないかな
後世の中世天動説と理論で争わせたらどうなるかは興味深い議題

115: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:44:39.85 ID:11jcF8Tkd
>>104
ギリシアも古代ローマも幾何学的構成がすこしちゃうけど天動説やで

119: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:46:52.54 ID:xhYKI2Yz0
>>115
それでもやばい計算力で地球が丸いことは知っていたのがすごい
やばいよ
ヤバイ

126: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:58:43.73 ID:egJNjzj5d
>>119
あの時代は徹底した観測と模倣やね
プトレマイオスの天動説は観測を説明する幾何学として綺麗やと思うわ

ものを幾何学的に見るやり方はいまも色褪せないレベルやね
影の長さが街で違うから地球が丸いんじゃね？て思うとか想像出来んわ

122: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:53:07.67 ID:5VyROJrO0
>>115
せやったん！？
不勉強やわスマンな

131: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 11:01:35.84 ID:mykoYeHp0
>>122
ギリシャ時代には地球が太陽を公転してるとしてた学者もおるで
その頃宗教的な弾圧はなかったからな
でもコペルニクスの頃の地動説とはまた違う考えや

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101: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:35:28.24 ID:FuVxREyT0
まあでも天動説が当たり前の時代に地動説なんて言われても信じないわな
今だって地動説が正しかったって言われてるからそう思ってるだけで自分で確かめたわけではないし

107: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:39:33.47 ID:8xkTaOuZ0
タイムマシンに乗ってその時代に行って地動説信じさせられる奴なんておるんか?

108: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:39:45.74 ID:3wTu41+n0
当時の地動説の弱点は
・慣性の法則が判明してない
・恒星の年周視差が確認できない

111: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:40:51.40 ID:WP3BaHmF0
>>108
自転してるのはわかってたん？

129: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 11:00:04.71 ID:3wTu41+n0
>>111
慣性の法則が不明だから自転の説明が難しいってこと

109: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:40:10.13 ID:WP3BaHmF0
むかしなんjで「なんか毎年雨が続く時期あるよな」って書き込んで梅雨知らんのかってネタ化されたやつあったけど
ワイが何の知識もなくウホウホ生きてたら雨が続く時期があることすら気付かなさそうやわ

113: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:41:05.59 ID:xhYKI2Yz0
>>109
そういうのは村の長老が教えてくれるんだ

116: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:46:10.52 ID:WP3BaHmF0
>>113
そう思うと知識階級ってやばいな知識の独占イコール富の独占になるやん

121: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:49:12.41 ID:mykoYeHp0
エジプトはナイルの洪水があるおかげで測量学や数学が発達した
具体的に言うと自分の土地を測量しておかないと洪水で全部流された後に土地がどこからどこか分からなくなるから
それと同じで航海をする民族は水平線が見れるから
地球が丸いことを知ってるヤツらがいた

124: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:57:32.17 ID:9axzExq80
古代ギリシャも最初は地動説だったが
火星の逆行という不可解な現象が説明できなかった
それで天動説が採用されて逆行は神の力によるものとされた
キリスト教時代になるとこれこそ神の存在の証拠の一つとまでなったので
天動説を否定する学者を許せなかったわけだ

125: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 10:57:54.05 ID:3ZKrFL0U0
キリスト教が弾圧したっていうのも原因じゃなくて結果の面もあるんよな
中世で農業中心の生活やったら航海術あんまりいらんもん
航海術がいらんということは天文学も発展しにくい
当時は疫病でバンバン人が死ぬから技術者を養成できるだけの人口の基盤もなかった
やっぱ西ローマの崩壊がやはりターニングポイントやな

132: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 11:01:41.86 ID:J49lxV930
ワイらが地球の自転によって吹き飛ばされないのは慣性のおかげらしいけど
時速1500kmとかエグすぎる速度なのに何の影響もないって信じられなくね
んなわけないやろって思うわ

134: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 11:04:03.02 ID:mykoYeHp0
>>132
おかげで風が吹いとるやろがい

140: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 11:11:47.08 ID:7+6pzLgJ0
庶民が知恵をつけると為政者がめんどくさいのでバカのままにいるようにキリスト教を選んだ

141: その(´・ω・`)あれの・・ 2025/03/07(金) 11:12:19.55 ID:7yQWcsgF0
各地域の王族が自らの正統性を主張したい思惑とキリスト教の利害が一致したから続いただけやね

引用元: ・紀元前ローマ「天動説とかバカかよw」中世ヨーロッパ「地動説とかバカかよw」←これ

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