1: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 16:34:31.013 ID:ert6+gnd0
どうなん?

引用元: http://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1579505671/

2: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 16:35:05.698 ID:KiovapmR0
進数変換と演算子変換がきちんとできれば伝わる
3: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 16:35:41.374 ID:EKnSg+AK0
文字さえ伝わればある程度は伝わるんじゃね?
5: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 16:37:10.814 ID:ddpmFm330
公理系が違うかもしれないから伝わらないかもしれない
6: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 16:38:17.028 ID:G2qCnaj00
10進数である事と
文字や記号の意味が正しく伝われば
バカじゃなければ伝わるだろ

ただし、考えてもみろ
宇宙から電波に乗って謎の計算式をキャッチしたとして
それにどんな意味があるのか

9: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 16:41:17.369 ID:CjEXKdmH0
>>6
どっかの学者が「地球から発信されている電波を辿って地球に来れるような奴らがいたら
そいつらはて侵略者の可能性があるうえに技術力の差で太刀打ちできるわけがないので
いますからでもらこっちの居場所を全方位に知らせるのやめろ」って言ってたな
13: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 16:48:09.712 ID:G2qCnaj00
>>9
地球から宇宙に向けて電波を出し始めてまだ400年もないが
400光年以内にその電波をキャッチして意味を察知できるだけの
科学技術を持った知的生命体が居るような星が有ったらアウトだな
技術力の差は最大400年だ、勝てるだろうか
とはいえ直径10万光年の銀河系の中の半径400光年なのでまだバレていないと思う
14: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 16:51:09.278 ID:CjEXKdmH0
>>13
いやだからそれは人間の認識能力等を前提にした計算なわけよ
多次元だのダークマターだの人間の理解を越えてそうな世界が現実にどれくらいあるのかわかるわけないんだから
光の速さが最速理論を妄信しないで余計なリスクを侵す必要ないだろって話なんだわ
30: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:03:05.239 ID:G2qCnaj00
>>14
人類の理解を超えたレベルまで発達した種族が居るなら、何光年という距離はあまり大きな障壁じゃないし
探査能力も優れているだろうと思われるので資源とかももっと手近なところから調達できるだろう
上にも誰かが書いたが、よほど近所でなければわざわざ太陽系に来る理由が無い
35: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:08:11.816 ID:FjzPkNvmr
>>30
自然発生的な生命が宇宙で一番レアな資源だとは思うけども、その内作り出せてしまう物だろうし
それをわざわざ求めに来るとしたらおそらくコミュニケーション目的くらいだよな
7: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 16:38:46.976 ID:CjEXKdmH0
数学者とかは伝わるというけどそんな保証はまったくないね
10: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 16:44:22.301 ID:FjzPkNvmr
遠くから地球に来れる文明があって地球を侵略するメリットって薄いと思う
と言うか来るメリット自体が薄いと思う
11: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 16:46:01.570 ID:CjEXKdmH0
>>10
それ石油やレアメタルの価値を知らないで白人に侵略された土人と同じ言い草だぞ
なんで人間の知性と発展が最上だと無根拠に思えるんだ
15: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 16:52:01.488 ID:FjzPkNvmr
>>11
生命の存在を察知して地球に来るって事は生命目的で来るんでしょ
もう大体自前で作れちゃうんじゃない
18: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 16:54:10.127 ID:+b/dZ3SK0
>>15
確かに
22: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 16:56:28.156 ID:LlwdlSQgp
宇宙人が4次元空間を認識して生きてるとしたら3次元で書かれた文字を俺らと同じように認知出来ない可能性がある
26: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:00:20.420 ID:pBU7cRbk0
>>22
4次元わかれば3次元はわかる
37: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:09:20.727 ID:LlwdlSQgp
>>26
そんな事はない
星空を定点観測して星の軌跡を写した写真は4次元的な描写だけどもしカメラが定点では無く縦横無尽に動いて撮ったらなんのこっちゃわからん写真になる
低次元の法則で描かれた図形を高次元に投影してもその法則性を相手が掴めるとは限らない
23: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 16:57:27.958 ID:CjEXKdmH0
数学よりもっと優秀な概念持てる生物だったら数学理解しない可能性はある
現代人に古代人の迷信を理解するの無理だろ
想像力の欠如すげえのがわんさかいるな
28: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:01:22.496 ID:FjzPkNvmr
>>23
想像力にも他の能力と同じで幅や得意分野が有るんだよ
29: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:02:59.498 ID:CjEXKdmH0
>>27
できるかもしれないしできないかもしれない
できると断言している奴の頭が悪いというお話
25: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 16:59:51.926 ID:pBU7cRbk0
説明があれば理解できるでしょ
「伝わる」という言葉の意味はそういうことだからね
27: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:00:56.252 ID:X2dKWOEQa
でもさ、犬や猫が怒ってることぐらいは俺達でもわかるじゃん
レベルが違ってもある程度意思の疎通ってできるんじゃね
31: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:04:18.697 ID:z3FcEXiJ0
アラブで発達した数学が異なる言語を使用してる国々に広がっていった過程と変わらんだろ
38: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:10:30.707 ID:UvTue/ERa
視覚が無ければ文字なんて意味無いしな
人類を同じように認識してもらえると期待し過ぎ
45: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:15:42.657 ID:FjzPkNvmr
>>38
虫に世界がどう見えてるかを想像したりもできるんだし、電波を受信できて解析できるなら直感的には伝わらなくても何とか読み取ろうとするかも知れないね
39: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:11:42.918 ID:iA7CFiRG0
数学だけは伝わるだろ 暗号なのか単純化した言語で
既に、エネルギーで文明レベル推し計る奴で
【第2段階 周辺の天体とか諸々をエネルギー変換できる文明レベル】のそれ発見したとか記事あったな
強い電気信号が観測されたうんぬん

1.宇宙人に見つかったらまず、植民地戦争・文明レベル違いすぎて人類が劣勢を強いられる非対称戦争、一方的蹂躙・虐殺
2.インターステラーやノウイングのごとく、ある一定の文明レベルに向上するまで一切接触を図らない

43: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:13:26.824 ID:iA7CFiRG0
単純に知能・文明レベルで相手が無茶苦茶格上、地球人類のそれを一線画してるのは確かだろうな

数学ほんと偉大でしたね・・・。

49: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:22:59.100 ID:my+g+Xz30
数学は宇宙が異なってても正しい唯一の学問だから問答無用で伝わるよ
同じ宇宙の宇宙人どころか、全く異なる物理法則が支配する別宇宙の異世界人にも伝わる
52: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:31:12.104 ID:my+g+Xz30
昔の数学は自然科学だった
それがヒルベルトプログラムとかなんやかんやあって「自然科学として正しい数学を保証するのはムリ」となり数学はゲームになった
数学は自然とは切り離され、数学の正しいは絶対に正しいになった
宇宙が異なっても正しい
58: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:40:25.058 ID:my+g+Xz30
数学より優秀な概念なんてないよ
集合論で基礎付けようが群論で基礎付けようが数学であることに違いはない
異世界だろうがどこだろうが、知的生命体は「世界と切り離したただのゲーム」に辿り着く
それが唯一無二だから
61: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:42:10.035 ID:CjEXKdmH0
>>58
数学が優秀かどうかの話なんかしていないし、そこは誰も否定してない
伝わると断言している奴が馬鹿という話で、君はその馬鹿なんだ
64: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:46:35.245 ID:my+g+Xz30
>>61
優秀かどうか、じゃなくて、数学より優秀な概念を持てる、ってのが根本的に数学を理解してないってことだよ
そんなものは存在しない
60: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:42:06.125 ID:T6nbQix50
群論で基礎付けってのは意味不明だが言わんとすることはわかる
70: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:52:41.404 ID:my+g+Xz30
>>60
異端だけど群論派は少なからずいるよ
みんながみんな基礎論=公理的集合論ではないんだな
65: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:47:41.363 ID:my+g+Xz30
人類がまだ発見してない高度な数学を持っていようが、それは数学だから絶対に伝わる
伝わらないケースとしては、フェルマーの定理解いたヤツみたく証明にコンピューターで虱潰しやってて、異世界の超技術によるスーパーコンピューター使われてて実証できないパターン
68: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:50:55.547 ID:nqg0V7TwM
一階述語論理が納得できるくらいの宇宙人なら伝わる
71: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:53:48.532 ID:UkCwxqpE0
1+1=2に相当するものは確実にあるだろう
75: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:55:34.000 ID:Z//aOlMD0
群論で基礎づけってどんなことやるの?
圏論的な集合論とかは聞いたことあるけど全く知らんわ
78: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 17:58:18.837 ID:my+g+Xz30
間違えた、圏論
あと定義を語るのは本末転倒だよ
集合論で基礎付けるんなら集合で定義されるに決まってるんだから
80: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 18:01:21.315 ID:Z//aOlMD0
圏論と群論をどうすれば間違えるというのか俺には分からない
あと基礎づけで使うような圏論って圏論にとって扱いやすい形の集合論じゃないんか?
あくまでも集合論だって話を聞いたけど違うんか
86: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 18:22:56.904 ID:my+g+Xz30
まあそこは間違えてるけど、絶対に伝わるのはガチだよ
81: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 18:03:14.408 ID:UvTue/ERa
数学なんて人間が見える範囲を理解しようとした結果にすぎん
宇宙の他の知的な存在からすると間違っている可能性もあるし理解すらしてもらえないような物なのかもしれない
何にせよ絶対は無い
84: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 18:19:20.724 ID:XrbwvCnV0
数字使わない数学なら伝わりそう
87: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 18:25:52.606 ID:mGcxLNHq0
数学が自然科学と切り離されてるってのは正しくないだろ
素数の並びが原子核のエネルギー準位と関係してることが分かっている以上数学は脳内ゲームでは済まされない
83: その(´・ω・`)あれの・・ 2020/01/20(月) 18:18:23.916 ID:Ct8Ed6kp0
コブラでは「数学は宇宙の共通言語」ということになってる